„Es ist ein bürokratischer Wahnsinn, der auf Unternehmer zukommt. Ich habe Respekt vor jedem, der das übersteht.“

Als Rechtsanwalt sind Sie nicht nur selbst Unternehmer. Sie vertreten vor allem die Rechte von klein- und mittelständischen Unternehmen. Woher kommt dieser Fokus?

Ich komme selbst aus dem Mittelstand, aus einem Familienbetrieb. Meine Mutter war Inhaberin eines Friseurgeschäfts in zweiter Generation. Da bin ich nach der Schule hin und habe meinen Tag im Friseurgeschäft zugebracht. Ich war auch ins Geschäft mit eingebunden: Haare zusammenkehren, Lockenwickler reinigen. Deswegen lernte ich das Leben in einem Familienunternehmen von der Pike auf kennen. Mein Vater ist als Steuerberater seit 1980 selbständig. Sein Fokus lag immer auf den kleinen- und mittelständischen Unternehmen. Daher kommt meine Nähe. Mir gefällt die Zusammenarbeit mit kleinen Organisationen und persönlichen Ansprechpartnern. Man spürt dann, dass Wohl und Wehe vom Unternehmen von der Unternehmerpersönlichkeit abhängt. Die ganze Familie zieht an einem Strang. Das ist mein Ding.

Mit welchen juristischen Themen sind KMUs am meisten konfrontiert? Aus welchen Gründen kommen KMU-Vertreter am häufigsten zu Ihnen?

In meiner Kanzlei betreuen wir überwiegend mittelständische und Familienunternehmen. Als Anwalt bin ich zunächst vor allem Berater. In der Regel ist es ein „lebenslanges Mandat“: Es beginnt mit der Unterstützung der Unternehmen, mit der Gründung und endet mit der Abwicklung, mit der Unternehmensnachfolge, mit Regelungen, wenn der Geschäftsführer oder der Inhaber verstirbt. Es geht vor allem um gesellschafts- und vertragsrechtliche Fragen bis hin zu solchen Fällen, in denen der der Geschäftsführer bei Rot über die Ampel fährt. Oder seine Tochter sich scheiden lässt. Man ist der Ansprechpartner für alles. Man lebt sozusagen mit der Unternehmerfamilie zusammen.

Sie haben mal in die Gastronomie investiert. Wie kam das?

(Lacht) Das war ein Abenteuer. Es ist ja ein Wunsch von vielen, die sich mit gutem Essen beschäftigen, mal selbst ein Restaurant zu betreiben, das man dann so gestalten kann, wie man sich das schon immer gewünscht hat. Mein Engagement war Zufall. Ich habe zufällig eine Immobilie bekommen, in der mal ein Lokal drin war, und habe parallel dazu einen Koch kennengelernt, der aus seinem damaligen Restaurant raus musste. In einer Weinlaune haben wir gesagt: „Komm lass uns zusammentun“. Mit großem Elan und Enthusiasmus sind wir gestartet. Nach einer Weile habe ich jedoch gemerkt, dass ich mich nicht wirklich darum kümmern und Input geben kann, weil es meine Zeit einfach nicht zuließ. Wenn man bei so einer Sache nicht ständig dahinter ist, nachsteuert und nach dem Rechten schaut, dann passiert nichts. Nach einem Jahr habe ich mich zurückgezogen.

Als ehemaliger Gastronomiebetreiber kennen Sie auch die Herausforderungen des Geschäfts. Was haben Sie aus dieser Zeit mitgenommen?

Das fing schon mit den Genehmigungen zum Betreiben des Restaurants an. In dem Standort, an dem ich beteiligt war, gab es schon mal eine Gaststätte. Die war jedoch stillgelegt. Wenn die Genehmigung einmal länger weg ist, dann muss man von vorn beginnen. Es gibt baurechtliche Vorschriften, es müssen die neuen Standards eingehalten werden. Dazu kommen Lüftung, Brandschutz und die Toilettenanlagen. All das kostet. Die Verfahren dauern zudem ihre Zeit. Ständig muss man nachhaken – im Rathaus, bei der Behörde. Man hat nicht nur einen Ansprechpartner, sondern muss viele verschiedene gleichzeitig bedienen. Das ist ein bürokratischer Wahnsinn, der auf einen zukommt. Ich habe Respekt vor jedem, der das übersteht.

Basierend auf Ihren Erfahrungen: Welchen Schwierigkeiten stehen Restaurantbetreiber gegenüber?

Die größte Herausforderung ist natürlich, mit so einem Geschäft Geld zu verdienen, so dass man davon vernünftig leben kann. Die Kosten werden immer höher – Energie aber auch Genehmigungs- und Versicherungskosten –, der Markt akzeptiert aber nur bedingt höhere Preise. Es ist eine Herausforderung, mit so einem Betrieb über die Runden zu kommen. Viele Gastronomen belastet auch das Thema Personal, sowohl für Küche als auch für Service. Es ist unheimlich schwierig gute Leute zu finden, die bereit sind, diesen nicht immer einfachen Job zu machen – noch zu Gehältern, bei denen nicht jeder „Juhu“ schreit. Dieser Druck verstärkt sich durch Themen wie Mindestlohn und Aufzeichnungspflichten. Also Bürokratie in Verbindung mit wirtschaftlichem Druck plus Personalmangel. Das ist für viele ein Problem.

Sie kennen sowohl die Praxis in einem Unternehmen – durch Ihre eigene Tätigkeit als Anwalt und durch Unternehmen im Wahlkreis – wie auch den Politikbetrieb. Sehen Sie sich als Mittler zwischen den Welten?

Ja, in zweierlei Hinsicht: Als Abgeordneter ist man Transporter von Problemen und Stimmungen vom Wahlkreis nach Berlin. Man ist hier unterwegs, fühlt den Puls, koppelt sich zurück mit den Menschen und trägt das, was man hier einsaugt, nach Berlin. Und umgekehrt ist es genauso. Es ist auch die Aufgabe, Politik, die wir in Berlin machen, vor Ort zu erklären. Leider gelingt das nicht immer.

Welche Erfahrungen bringen Sie aus Ihrem Beruf als Anwalt und Unternehmer in die Politik ein?

Als Selbständiger weiß man, dass es keine 35-Stunden Arbeitswoche gibt. Das ist das Erste, was man opfern muss. Das kenne ich von Kindesbeinen an. Der Kunde ist König. Dem Geschäft wird alles untergeordnet. Dass man nicht mit einem 8-Stunden Tag rechnen darf, gilt auch für die Politik. Zudem ist das Bundestagsmandat auch ein freies Mandat. Man hat keine Weisungen – insofern ist das Mandat mit einer hohen Selbstständigkeit verbunden. Wenn man das schon kennt, ist das hilfreich. Für mich als Anwalt ist es von Vorteil, schon vorher mit Gesetzen gearbeitet und während des Studiums, Staatsaufbau, Staatsrecht und auch Gesetzgebungen gelernt zu haben. Ich kann Impulse aus der Praxis mit nach Berlin bringen und mir bei den Entscheidungen in Berlin immer praktisch vorstellen, was dieses Gesetz für Auswirkungen hat.

Wenn Sie einen Vergleich ziehen zwischen dem, was Sie in der Politik und was Sie und Ihre Klienten in der Wirtschaft tun: Sind es die gleichen Eigenschaften, die Politiker und Unternehmer erfolgreich machen?

Das kann man ziemlich eindeutig mit „nein“ beantworten. Man sieht es auch daran, dass viele Unternehmer, die in die Politik gehen, über kurz oder lang scheitern. Es gibt immer wieder Ausnahmen, aber den wirklichen Unternehmer finden wir in der Politik eher selten. Das hat auch damit zu tun hat, dass ich als erfolgreicher Unternehmer oft keine Zeit habe, mich zusätzlich der Politik zu widmen. Nicht einfach sagen kann: „Ich gehe für ein paar Jahre in die Politik und übergebe mein Unternehmen einem Fremdgeschäftsführer.“ Das ist ja auch ein Risiko. Man ist als Unternehmer gewohnt, allein zu entscheiden und diese Entscheidung auch sofort umzusetzen. In der Politik muss man erst mal lernen Kompromisse zu bauen, und dass demokratische Prozesse manchmal sehr langsam sind.

Wenn mehr Mitglieder im Bundestag selbstständige Unternehmerinnen und Unternehmer wären, was würde sich verändern?

Ich denke, die Prozesse würden zeiteffizienter werden. Das ist das, was mich manchmal auf die Palme bringt: Die Ineffizienz und die Dauer von Gesetzgebungsverfahren. Auch in Sachen Digitalisierung wären Impulse von außen gut: Wir propagieren Digitalisierung, dennoch laufen wir immer noch mit Papierstapeln durch die Gegend. Ich glaube trotzdem, dass man Politik und Unternehmen nicht miteinander vergleichen kann. Man kann einen Staat nicht wie ein Unternehmen führen und komplett auf Effizienz trimmen.

Können Sie sich nach 17 Jahren als Abgeordneter im Bundestag auch ein Leben ganz ohne Politik und mit vollem Fokus auf Ihr Business vorstellen?

Ja, und es ist mir wichtig, dass ich das immer kann. Deswegen tue ich mir diese Doppelbelastung – Anwalt und Politiker – ganz bewusst an. Es bedeutet für mich Freiheit, jederzeit entscheiden zu können, in der Politik nicht mehr weiter zu machen. Für mich ist klar: Politik ist ein Mandat auf Zeit. Man schließt einen Vertrag mit den Wählerinnen und Wählern für vier Jahre im Bundestag. Danach entscheiden die Wählerinnen und Wähler neu. Das Vertrauen muss man sich immer wieder erarbeiten. Kein Abgeordneter sollte glauben, dass er für die Ewigkeit Politiker bleibt. Deswegen ist es wichtig, jederzeit auch wieder ins Glied zurücktreten und seinen bürgerlichen Beruf wieder aufnehmen zu können – ohne, dass dies zu einer persönlichen Katastrophe wird. Ansonsten wird man abhängig von Partei und Politik. Das tut uns allen nicht gut. Politikern sollte es wichtig sein, neben dem Politikmandat die beruflichen Qualifikationen zu erhalten.